La nuit parisienne est-elle soluble dans l'Europe ?

Un article sur un sujet qui fait débat à l'intérieur du périphérique (et peut-être aussi à l'extérieur mais c'est moins sûr) : les nuits parisiennes.

http://owni.fr/2010/03/17/la-nuit-parisienne-est-elle-soluble-dans-leurope/

A mon avis un grand nombre de ceux qui prennent le bus, le train ou la voiture pour aller festoyer en Hollande comprendront ce qui est dit dans cet article.

J'aime bien ta définition de clubber / new clubber, et quand on y pense c'est tout sauf faux...

Article intéressant.

Jai déja lu ton article sur internet
+ 1 gab'

excellent article, merci

Xadez a écrit:J'aime bien ta définition de clubber / new clubber, et quand on y pense c'est tout sauf faux...

Article intéressant.

Merci pour ces commentaires. Je signale que cet article est le fruit d'une analyse conjointe de tout le crew Party Uniq. Depuis le début des années 90 nous avons vu évoluer les mentalités, passer les modes (musicales, vestimentaires, idéologiques parfois), vivre la scène.

Il est par exemple notable que dans les années 90, les voyages en bus vers les soirées hollandaises avaient moins de conséquences qu'aujourd'hui sur la scène française. Celle-ci avait en effet une identité musicale et une dynamique bien distinctes de la scène hollandaise. Donc il n'y avait pas de débat comparant "soirées hollandaises vs soirées françaises", même si les deux avaient leurs défenseurs.

En 2010, tout est à (re)construire en France. Quelles forces mobiliser pour quel résultat ? Autrement dit, la France doit-elle devenir une filiale de la Hollande pour que sa scène hardcore ait une raison d'être ?

Personnellement Flo, pour réagir à ta question, je ne pense pas (du moins je n'espère pas) que nous soyons obligés de devenir une filiale de la Hollande pour pouvoir subsister ou meme reconstruire la scène Française.

Certes le gigantisme des soirées Hollandaises n'est pas aussi présent dans les soirées Françaises ce qui fait que les fêtards vont chercher ailleurs ce qu'ils n'ont pas ici. Mais je pense que si nos fêtards Français auraient leurs gros événements Français, ils pourraient se créer leur identité. Mais il y a tout de meme plusieurs questions à se poser :

-Est il possible techniquement et financièrement, d'organiser de tels événements en France (si on ne s'appelle pas Cathy Guetta bien-sur)?
-Si oui, es-ce que les fêtards seront près à accepter que de grosses organisations Françaises commercialisent et entreprennent d'organiser de tels types d'événements en France? Car pour moi c'est la seul solution pour y arriver. (Je pense en disant cela que nous avons un esprit critique sur-dimensionné en France.)
-Y a t-il également en France des organismes capables de mettre sur pied et de financer ce type d'évènements?
-Avons nous toujours suffisamment de vrais défenseurs du mouvement HardMusic Français qui supportent notre scène avant d'autres?

La réponse à ces questions pour moi restent encore un peut flous mais je suis persuadé que nous avons les capacités de construire quelque chose d'énorme en France.

Je te rejoins tout à fait dans tes propos Greg. Surtout sur l'esprit critique sur-dimensionné des Français !

trés bel article bien écrit qui résume bien la situation actuelle.

maintenant d'une manière générale la culture musicale est assez pauvre et beaucoup d'acteurs de la scène ( dj, organisateur , fetards) oublient l'essentiel quand on sort le samedi soir qui est de s'amuser.

une de choses qui nous fait aimé la hollande pour beaucoup est l'état d'esprit des gens la bas.

il suffit de voir les rassemblement populaires en france pour constater les dérives toujours plus importantes.

je pense pas qu'etre une filiale soit une bonne chose , innovons c'est à mon sens par la que ça passera , il faut proposer quelque chose de différent que ce qu'on connait déja.

aprés pour revenir sur les propos de the snipper y'a également un problème financier qui se pose nous avons pas les mêmes forces de frappes que nos voisins.

THE SNIPPER a écrit:
-Est il possible techniquement et financièrement, d'organiser de tels événements en France (si on ne s'appelle pas Cathy Guetta bien-sur)?

> Techniquement : en gros, il s'agit de sélectionner les bons prestataires techniques (à moins que dans la grande tradition des sound-systems on décide d'attendre de posséder 200kW de son pour le poser dans un stade).

THE SNIPPER a écrit:
-Si oui, es-ce que les fêtards seront près à accepter que de grosses organisations Françaises commercialisent et entreprennent d'organiser de tels types d'événements en France? Car pour moi c'est la seul solution pour y arriver. (Je pense en disant cela que nous avons un esprit critique sur-dimensionné en France.)

Cela fait longtemps que le cartésiannisme français fait le lit d'un scepticisme naturel et permanent que l'on peut considérer comme un frein, effectivement. Pas insurmontable, cependant.

THE SNIPPER a écrit:
-Y a t-il également en France des organismes capables de mettre sur pied et de financer ce type d'évènements?

> Pour concevoir ce genre d'évènements, sûrement. Des spécialistes de cette culture, en travaillant ensemble, y arriveraient.
> Pour financer ce genre d'évènements, sûrement. En prenant en compte que la capacité de financement ne dépend pas que de la trésorerie disponible, mais aussi, par exemple, de la capacité à décrocher des subventions.

THE SNIPPER a écrit:
-Avons nous toujours suffisamment de vrais défenseurs du mouvement HardMusic Français qui supportent notre scène avant d'autres?

Il faudrait préciser ce "suffisamment" : à partir de combien de gens on peut dire que c'est suffisant ? Pour installer une base de comparaison, prenons les chiffres hollandais. Drokz m'avait dit qu'au pic de la culture gabber en Hollande (1997-98), il y avait 300 000 gabberheads là-bas, pour 17 millions d'habitants. En France il y a 60 millions d'habitants. Donc à proportions égales, il faudrait qu'il y ait environ 1 million de fans de HardMusic en France.
Bien sûr il faut comparer ce qui est comparable.
Combien sommes-nous en France ?

THE SNIPPER a écrit:
La réponse à ces questions pour moi restent encore un peut flous mais je suis persuadé que nous avons les capacités de construire quelque chose d'énorme en France.

En France nous avons de nombreux passionnés, côté organisation comme côté public.

JJ a écrit:trés bel article bien écrit qui résume bien la situation actuelle.

Merci JJ !

JJ a écrit:je pense pas qu'etre une filiale soit une bonne chose , innovons c'est à mon sens par la que ça passera , il faut proposer quelque chose de différent que ce qu'on connait déja.

Innover en misant sur les forces intrinsèques de la scène française, donc ? Je suis bien d'accord, d'autant plus que la lucidité n'exclut pas l'optimisme. Mon optimisme étant motivé par le souvenir que m'a laissé le spectacle du suicide de ladite scène française au début des années 2000. Si loin, si proche.

Merci pour ces réponses Flo.

+1 pour ton article !

+1 xD tres bon article y'a pas a dire =D

Speedloader a écrit:

JJ a écrit:trés bel article bien écrit qui résume bien la situation actuelle.

Merci JJ !

JJ a écrit:je pense pas qu'etre une filiale soit une bonne chose , innovons c'est à mon sens par la que ça passera , il faut proposer quelque chose de différent que ce qu'on connait déja.

Innover en misant sur les forces intrinsèques de la scène française, donc ? Je suis bien d'accord, d'autant plus que la lucidité n'exclut pas l'optimisme. Mon optimisme étant motivé par le souvenir que m'a laissé le spectacle du suicide de ladite scène française au début des années 2000. Si loin, si proche.

effectivement j'ai toujours cru et croit toujours en la capacité de l'humain a renversé des situations

on a vu des personnes avec peu de moyens faire de grandes choses et des personnes avec de grands moyens en faire des petites...

sans être idéaliste pour autant, y'a un potentiel c'est certain à nous de l'exploité.

le jour on tirera tous ( orga,dj, fetards) dans le même sens la scène n'en ressortira que plus grandi.

chose qui est pas gagné

JJ a écrit:sans être idéaliste pour autant, y'a un potentiel c'est certain à nous de l'exploité.

le jour on tirera tous ( orga,dj, fetards) dans le même sens la scène n'en ressortira que plus grandi.

chose qui est pas gagné

Si tu fais référence à la capacité des individus et des collectifs à se tirer dans les pattes alors qu'aucun enjeu de quelque nature que ce soit ne justifie ces comportements, c'est sûr.

Pour faire référence à la Grande Mythologie Hollandaise, il se dit qu'un jour les organisateurs hollandais se sont réunis pour procéder au Yalta du marché des évènements. A savoir une délimitation des territoires musicaux, une entente sur un calendrier d'exploitation annuel, ainsi de suite.
Ceci étant motivé par une compréhension mutuelle des intérêts communs et respectifs, et non pas par une envie de partir en vacances ensemble.

Autrement dit, on n'est pas obligé d'être ami avec les gens avec qui on travaille.

Et s'asseoir autour d'une table pour coordonner les démarches et efforts respectifs (ce qui ne signifie pas forcément co-production d'évènements) est à notre portée.

Oui, JJ, on parle donc bien d'une table ronde des collectifs parisiens et/ou français.

ola pas besoin d'être amis si on arrivai déja à se respecter les uns les autres on ferai déja un grand bond en avant

s'asseoir autour d'une table pourrai être interessant et ça a déja été évoqué comme un calendrier en ligne des évènements pour éviter d'avoir 2 évènements le même soir.

à voir y'a des bonnes idées et les échanges pourraient être interessants , aprés à voir si c'est suivi de faits.

parler tout le monde ou presque est capable de le faire , agir c'est différent ( je dis ça d'une manière générale le prends pas personellement)
.

En effet, le RESPECT entre les différents organisateurs quelque soit le milieu est la base d'une évolution significative du mouvement. Cela fait d'ailleurs l'objet d'un débat sur mon Facebook en ce moment.
Ce problème existe partout en France et bien souvent est le soucis N°1 de chaque organisateur de soirées.
Se réunir autour d'une table serait une bonne initiative mais faut-il déjà que se soit possible car je doute que pour certains, l'optique d'une entente soit l'une de leurs priorités.

L'idée d'un calendrier des événements par département ou région est une bonne idée. Cela existe déjà grâce aux forums ou autres... D'ailleurs Urban Poison fonctionne de la sorte, Quand on pose une date, on se renseigne avant si il ne se fait pas quelque chose déjà le meme weekend avant de la poser.
Je ne sais pas si le problème est le meme en région Parisienne mais les organisateurs de frees s'en foutent royalement de savoir si il se fait quelque chose le meme jour. Je sais c'est un tout autre débat mais c'est tout de meme LE gros problème que nous avons dans le NORD/EST, et vous?

Se réunir autour d'une table doit être motivé par la conscience d'intérêts communs, lesquels peuvent devenir (ou pas) des intérêts partagés.
Notre scène musicale est un système qui comme tous les systèmes est défini notamment par ses marges.
Normal donc que tout le monde ne cherche pas à se concerter. Certains acteurs d'un système préfèrent se définir par leur marginalité, ce qui peut les entraîner à agir contre le système (alors même qu'ils en font aussi partie).
D'où les comportements de cavalier seul, d'affirmation de supériorité absolue, de Number-One-En-Tout, de poses rebelles...

Quant à la question spécifique des free, elle ne se pose pas de la même manière en Ile de France. Elles sont aujourd'hui plus vivaces en région. Mais ce que tu décris, Greg/Snipper, on l'a vécu il y a quelques années donc je me sens solidaire vis-à-vis de vous.

je pense qu'on en assez dit

si on continue on aura plus rien à se dire le jour ou on sera autour d'une table